[440] テクニカル 投稿者：時の行者 投稿日：2002/02/16(土) 11:02:44 [返信] I P：61.203.55.217 ８２３６ 丸善 5日線に添い上昇、すばらしい。 ６３６２ 石井 5日線、25日線ともに横ばい、ＧＯＯＤな 展開です。目先安値171円、181円と切り上が り、このまま推移すれば、１００％、3月中旬 前後には、9月の暴騰と同じ状況となります。 現状は売り方に買わせないように、上に重りの 蓋が必要です、220円、240円と上げるよりも 後1ヶ月190円から210円の間に居座るほうが 後日楽しみ大きくなります。 450円前後の時は買い方袋のねずみと話しまし たが、現在は売り方袋のねずみです。 石井ほぼ９５％動きを当てている自分が言うの ですから間違いありません。 ５％のミスは、日経平均の恐怖の下げによる 弱気心理。 ８２４８ 二ッセン 5日移動平均を意識した昨日の上げ、買い方 本尊、ただし5日平均下抜けば、転換線の 700円前後まで考慮。 おお化け＆暴落銘柄、、、、恐い株。 ８３０５ みずほ すべては月曜日、転換線23万、基準線25万 上なら25万以上で引け、下なら23万割れ。 みずほの動きしだいにて、日経買い転換 または、売り転換のまま。 日経平均 、月曜日 25日線守り、10200円買いとなれば、これは 10500円上抜く可能性大となります、月曜日に25日線下抜ければ 転換線の9830円前後まで下落。 イメージは、11000円から9400円 9400円から10200円 ここで物凄い変化が週末起これば、このまま月曜日 は10200円抜け、逆になにもなければ、9800円。 9800円からもう1度10200円挑戦。 ただその場合、戻り天井となりやすい。 今回が一番のチャンス、小泉、大胆なデフレ対策施行する為には アメリカ大統領及び世界からの大義名分がほしい、それで世論を 見方に引き付け、世界経済の為に、日本は、、、、、、。 これが、シナリオだが？。 月曜日の500円高期待。尚ＣＭＥシカゴは10015円、大阪先物より 50円安、ＮＳの下げ、それに対して50円安、今のところ強い。 常識では1度9830円と見るのが、正解だが、週末に期待している 自分。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: テクニカル 投稿者：ふくひれ 投稿日：2002/02/16(土) 11:10:28 I P：203.165.2.166 時の行者さん おはようございます♪ す、凄い！凄すぎる。。。 いつか私もそのような見解ができるようになったらいいなぁ^^ 石井君、頼りにしてます！ 時の行者さんは チャートを見て判断されてるのですよね？ チャートにもサイコロやストカスなどいろいろありますけれど 全て見ておられるわけではないですよね？^^; 重視して見られるのはどれでしょう？是非、教えてくださいませm(__)m 移動平均線だけってことはないですよね？(;^-^)ゞ -------------------------------------------------------------------------------- Re: テクニカル 投稿者：サラリーマン 投稿日：2002/02/16(土) 12:13:15 I P：211.1.200.150 みなさま、おはようございます。 時の行者さん いつも、うんー、と唸りながら、ＲＯＭさせていただいております。今度もどんどん書いてください。本当に勉強になります。 ニッセンは乗り遅れてしまいましたが、再度挑戦しようと考えております。 日経225は月曜日どっちに行くでしょうか？楽しみであり不安です。昨日引け前、とうとうみずほを少しですが買ってしまいました。あと、日産ですが、本当に強いです。売り残も多いですが。月曜日以降、注目しております。 4771Ｆ＆Ｍ、月曜日に１つでも乗っかろうかと考えておりますが、リバウンドは如何に？です。 ふくひれさん 下のほうでレスありがとうございました。お返事遅くなりごめんなさい。 初めてでしょうか？以前にも本家にも投稿したことがありますからどうしょうか？いずれにしてもこれからよろしくお願いいたします。 ゆかりさん、歳三さん ご無沙汰しております。一週間風邪で参りましたが、元気（風邪以外は）に生きております。 先週は掲示板は一応ＲＯＭしていましたが、売買からは離れていました。結果的には、買い方の活躍できた週だったですね。チャンスを逃して残念でした。 また、月曜日からを楽しみにしております。時の行者さんの、10200円買を願っております。 ガーラは、残念ですがしばらく我慢します。 これからもよろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: テクニカル 投稿者：時の行者 投稿日：2002/02/16(土) 15:01:23 I P：61.203.55.229 ふくひれさん、テクニカル判断なら、75％の確率で損はしません。 @、５日線、２５日線、７５日線（２年前なら２５日線重視 でしたが、この頃は５日線も重視。） A、一目均衡表の基準線、転換線、雲 B、価格帯出来高 C、前高値節及び前安値節 D、日足、週足 E、私流定規法（転換） たとえば、みずほ、下げトレンドの中の高値と高値に線を引くと 現在の定規法転換線は268000円前後です、ここを上回り引けると 私流定規法における、買い転換となります。 これは95％当たります。 損する75％は情報及び自分の頭の中身。 サイコロ、ＲＳＩ、ストキャス、これはあくまで優良株及び 日経平均に有効、最安値には膨大な投げがでます。 先週話した、売り銘柄ソフトバンク、その後の高値1890円、安値 1680円（金曜日）、金曜日の出来高から判断すると、目先戻る が、安値で600万以上出来ないと反転しません。 昨年１月に2970円と大きく下げ、乖離もマイナス45％前後の記憶 ストップ安売り気配で、声を大きくここで買いと、他の掲示板で 投稿しました、その後8020円まで3週間。 この株は最低600万以上、下、上でトレンドが変わります。 サラリーマンさん、4771は木曜日 135 金曜日325記憶 下げにおいて前日比2.5倍の出来高を安値において作り、 常識ではそろそろ反転、分割後100万で推移、年末、1月と 50万で推移、最悪の最悪でも15万と見ます、それ以上のマイナス 乖離は考えられないです。 月曜日、火曜日ともし下げるなら、狙いでＯＫ。 短期的戻りは、最大でも30万までかな、中期なら最大50万。 ただし、この銘柄の中身はわかりません、マイナス乖離＆出来高 で判断しただけです。 さて競馬、パドックテレビで観戦して注文。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: テクニカル 投稿者：能登の荒波 投稿日：2002/02/16(土) 17:39:12 I P：202.225.228.133 時の行者さん、いつも素晴らしいご指導ありがとうございます。 これからも本気投稿お願いします。 私のブレーン、買い３売り７まで来てます。 買いの準備し始めました。１年に１度しか動かない奴も毎日ＴＥＬしてきます。 今年は建設株が動くまで買いでいけると判断してます。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: テクニカル 投稿者：時の行者 投稿日：2002/02/16(土) 20:29:42 I P：211.13.75.40 現在一部銘柄のほぼ70％は２５日線の上に上げて来ました、 特に内需関連低位株は80％２５日線の上です。 これは今までとはちょっと違います。 もちろん、明日のアメリカ大統領との会合などが一番重要なわけ ですが、もしかするともしかする重大な局面です。 ポンポンと大幅高となれば、しだいに売り方の踏みが始まります。 昨年は３月13日に安値、その後の大暴騰、３週間で2500円高。 1999年も3月初旬安値13800円から4月高値16900円。 1998年の金融危機の場合、8月末13900円から3月2日までほぼ 6ヶ月間、13800円から15000円の動きでした。 今回なら8月末に11000円割れ、その後ほぼ9500円から11000円 まもなく2月末にて、6ヶ月です。 早ければ月曜日2月18日から、遅くても3月ＳＱ明けの11日（月） から、大暴騰になります。 この一ヶ月の間に勝負。 一番効率良いのが、3月限11500円コール。 もし、もう一度下げる展開ならば、時間的に4月限の11500円コー ルをいかに安く買うことできるかがポイント。 上手く嵌れば、最低20倍、最高200倍。普通で40倍。 昨年8月初旬12400円のとき、九月限プットが1円、ところが九月 12日朝寄りは780円でした。780倍。 あの時私は、九月限は14500円のコ―ル、10月限9500円のプット でした、10月限プットは一日で7倍、九月限もプット買いなら 20万円が1億5000万。 ただオプションは、すべて〇円になるギャンブルですので、ご注意。倒産と同じです。 これからは、袋のねずみの個人石井空売り派を助ける方法を 明日以後考えたいです。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: テクニカル 投稿者：ゆかり 投稿日：2002/02/16(土) 23:03:50 I P：218.43.191.97 土曜日の掲示板はきっとガラガラ・・・ではなかったのですね。 登る太陽のような、真っ赤な時の行者さんのカキコがありました！ この投稿、もっとたくさんの石井ホルダーの方達がロムしている 株研に転載したい・・・と思ってしまいました。 オプションについて、私のようなチンプンカンプンの紳士淑女の 皆さんへ。（いないよなぁ・・ですが。） ◆コール／プット(call / put)〔株式市場〕 -オプション取引とは、株式や債券、通貨などを、ある一定の期間内に 特定の価格で買い付けたり、売り付けたりする権利を現時点で売買する 取引のことだが、この場合の買い付ける権利をコール、売り付ける権利を プットという。「コールの売り」「コールの買い」「プットの売り」 「プットの買い」と四種類の取引がある。例えば、株価指数オプション の場合、株式相場の先行きに強気ならば、コールを買うかプットを売れば よい。逆に先行きに弱気ならば、プットを買うかコールを売ればよい。 以上。無断転載ごめんなさい。 DLJからシティーバンクのカバードワラントが注文できるのですが いまひとつどこで買えるか解らないです。 万馬券が当たる方にしか、女神は微笑まないという事はないですよね？ 袋のねずみの個人石井空売り派を助ける方法・・・楽しみです。 これから、丸善、石井の春が来るなら、より多数の方達の目に触れ る場所で、時の行者さんのレポートを読みたい気もします。 草笛さんとのやり取りも一興かもしれません。 サラリーマンさん！ 私が風邪をうつしたのかもしれません。 PCの画面に向かってゲホ ゴホ、ックショーン、でしたから。 どうかお大事になさって下さい。 ガーラは律儀に窓を埋めに行くのですね。 意外でした。 ただ、 ホールドしていくのに不安感はありません。 事業内容は興味が持てるものですし、ゼロの7万台にいくよりは ガーラを10万前後で買い増しと考えています。 ヤフーの掲示板では、これからも第三の目さんには継続カキコして 頂きたいです。 私も思い切って投稿しようと思いましたが、 ハロー以外は言えることないので、やめておきました。 日曜日、ゆっくりお休みください。 おやすみなさい。 みなさまも、よい休日を、おやすみなさい。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: テクニカル 投稿者：サラリーマン 投稿日：2002/02/17(日) 00:10:25 I P：61.211.130.35 時の行者さま いつもありがとうございます。 ＞テクニカル判断なら、75％の確率で損はしません。 の言葉が最近やっと理解できる（つもりかもしれませんが）ようになりました。特に、「損をしない」が重要であることを。 あちこちのＨＰ、メールや掲示板を見て勉強しているのですが、今は頭の中は混乱しております。今まで何も無かったところに少しだけというか中途半端に知識が入ってきたからでしょう。 これからもよろしくお願いします。 ＳＢも観察しておりますが、昨年の１月は、出来高４７０万で、罫線もはらみ線（と言うのでしょうか？）がきれいに出ていました。今回は、昨年ほどの急落ではないのでまだ底だとは言えないのでしょうか。６００万以上の出来高に注目します。 ゆかりさん そうですか。私の風邪はゆかりさんから移ったのですね。やはりウイルスが蔓延しているからでしょうか？ もう少しで完治しそうです。ご心配をおかけしました。ありがとうございます。 土日とゆっくり休みます。 来週の相場はチョッと楽しみになりそうですね。 小泉さん、ブッシュさんガッカリさせないでね。 みなさま、おやすみなさい。 -------------------------------------------------------------------------------- 自分へのレス 投稿者：ゆかり 投稿日：2002/02/17(日) 21:09:42 I P：61.126.220.253 オンライントレードでオプション取引ができるところは センチュリー、岩井、リテラクレア、オリックス、丸八、松井 だけでした。買い建てのみのところもあります。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: テクニカル 投稿者：時の行者 投稿日：2002/02/17(日) 21:39:47 I P：211.135.203.5 ゆかりさん、野村は2年前までオプション信用金が5000万。 大和は1000万、現在野村 2000万、あくまでオプションとしての 信用保証金必要ですが、岩井などは現物購入資金がそのまま 全部使えます。 たとえば、50万入れたとします、その場合50万まで購入できます。 オプションの宝くじは平均して一年に一度、プット＆コール 大転換のときは、最低でも10倍以上にはなりますが一年にチャンス は一度、それも2、3日程度、これが嵌れば10倍、20倍、100倍。 短期一ヶ月程度で、上、下、2000円以上動けば大儲け。 今回9500円時の3月限 コ―ル 1枚 150000円でしたが、最大 350000円。2倍だけです。 9500円時の11500円コールが4円、1枚4000円、10枚購入で4万円 です、10200円で最大15円、4倍。 あくまで宝くじ感覚としてのオプションです、4円で10枚購入 4万円、これが短期11500円なら（2月末）、4円が200円から300円 4万円が200万から300万となります。 現実に昨年、2円購入が60円でした、最安値は1円でしたから60倍 でした。 このようにオプション取引の基本個人姿勢は、チャンスは一年に 一度＆2度、それも2.3日。 今回はコスト現在6円で30枚、18万円。 明日、日経変わらないと、8円引けが一日で6円か7円と下がります。 マイナス100円なら5円、6円でしょう。 ただし節目の10200円超えなら、20円かな？。 大幅高、10500円なら50円前後と一日で5倍。 時間と価値の心理です。 大幅安の時に、プラス500円上なら、負けないですが、あくまで 完璧に無理と、90％の人が考えた時が勝負となります。 石井が12月に150円割れ、誰もが絶望、そこで私は買い下がる 売り方掲示板にて朝から宣言していました、この心理です。 オプションは一日で3倍、一日で３分の1、当たり前の世界です。 心理の勉強程度に値段を見ることからが、まずは一歩。 -------------------------------------------------------------------------------- 心理戦 投稿者：ゆかり 投稿日：2002/02/17(日) 23:20:58 I P：61.126.220.253 あの9月11日の翌日、9月限プット1円が780円と仰っていました。 その頃、勉強で値段を追っていたら、みているだけで心臓が 破裂していたかもしれません。 時間と価値の心理・・素人は安易に参加できない心理劇かもしれません。 でも・・・・ 松井は信用保証金が100万でよいそうです。 でも2年前の野村の 信用金5000万というのが、オプションの危険性を現しているので しょうか。 昨夜、そして今日、ネットでいろいろ調べましたが、 どのページ、どの掲示板を読んでも、理解ができませんでした。 とても解りやすく具体的な説明をして頂き、恐縮しております。 大切な日曜日にごめんなさい。 本当にありがとうございました。 チャンスは一年に一度＆2度。。。もうすぐやってくるのですね。 時の行者さん、空中戦、地上戦、戦いがいっぱいの春ですね。 でも基本的にはすべてが心理戦なのでしょうか。 売り掲をロムしていらした裁判官さんのファンの方達は、 ここを覗いていらっしゃるのかどうか、気になります。 他にも掲示板をお持ちでしたら、そちらをロムされているのでしょうか。 皆で幸せになるのは無理でしょうが、貴重な実戦談は共有したいです。 ありがとうございました。 [439] 気のみ気のままダービー２月号（２／１５分）！ 投稿者：トリトンの風 投稿日：2002/02/16(土) 00:11:36 [返信] I P：203.165.3.27 １００円未満コース 順位 コード番号 買 値 設定日 現在値 銘 柄 ＨＮ名 値上がり額 値上がり率（％） 1 6791 91 2/12寄り 99 日本コロンビア 奇特な風さん 8 8.79 2 1847 74 2/12寄り 79 イチケン 金塩さん 5 6.76 3 9633 85 2/8寄り 89 東京テアトル りーさん 4 4.71 4 9898 22 2/12寄り 23 ＪＡＳ ひつじさん 1 4.55 5 8308 76 2/8寄り 79 大和銀ＨＬＤ と金さん 3 3.95 6 9363 35 2/12寄り 36 大運 ｎ石さん 1 2.86 7 8308 77 2/12寄り 79 大和銀ＨＬＤ サラリーマンさん 2 2.60 8 6041 73 2/12寄り 74 ボッシュＡＪ ｎ石さん 1 1.37 9 7721 82 2/7寄り 81 トキメック ハリーポッターさん -1 -1.22 10 6993 30 2/12寄り 29 森電機 ダブルチャンスさん(番外編) -1 -3.33 -------------------------------------------------------------------------------- 気のみ気のままダービー２月号（２／１５分）！１００円以上コース（２５位まで） 投稿者：トリトンの風 投稿日：2002/02/16(土) 00:12:59 I P：203.165.3.27 １００円以上コース 順位 コード番号 買 値 設定日 現在値 銘 柄 ＨＮ名 値上がり額 値上がり率（％） 1 8848 380 2/7寄り 430 レオパレス21 ゆかりさん 50 13.16 2 6393 115 2/8寄り 130 油研工業 と金さん 15 13.04 3 6997 370 2/7寄り 410 日本ケミコン ふくひれさん 40 10.81 4 8248 705 2/12寄り 778 ニッセン ｎ石さん 73 10.35 5 8012 510 2/7寄り 561 長瀬産業 能登の荒波さん 51 10.00 6 6151 1510 2/12寄り 1635 日東工器 サラリーマンさん 125 8.28 7 8236 225 2/12寄り 242 丸善 まゆたろうさん 17 7.56 8 4617 236 2/12寄り 251 中国塗料 ダブルチャンスさん 15 6.36 9 5721 112 2/12寄り 119 志村化工 奇特な風さん 7 6.25 10 6798 298 2/12寄り 315 ＳＭＫ ふくひれさん 17 5.70 11 7914 480 2/12寄り 505 共同印刷 野暮天さん 25 5.21 12 4723 282000 2/12寄り 295000 グッドウィルグループ おきゃーまさん 13000 4.61 13 1954 239 2/12寄り 249 日本工営 ダブルチャンスさん 10 4.18 14 3407 365 2/12寄り 379 旭化成 土筆さん 14 3.84 15 6761 352 2/12寄り 365 アイワ 奇特な風さん 13 3.69 16 2678 2560 2/12寄り 2650 アスクル 野暮天さん 90 3.52 17 5014 147 2/12寄り 152 ジャパンエナジー 土筆さん 5 3.40 18 9783 2695 2/5寄り 2785 ベネッセ みのりさん 90 3.34 19 6362 201 2/12寄り 207 石井鐵工所 ｎ石さん 6 2.99 20 2721 108000 2/12寄り 110000 ジェイホーム ダブルチャンスさん 2000 1.85 21 6872 6530 2/12寄り 6630 日本コーリン ゆかりさん 100 1.53 22 5706 399 2/12寄り 403 三井金属 能登の荒波さん 4 1.00 23 6371 305 2/12寄り 308 椿本チェーン トリトンの風 3 0.98 24 5801 605 2/7寄り 609 古川電工 能登の荒波さん 4 0.66 25 3102 204 2/12寄り 205 カネボウ 木の実さん 1 0.49 -------------------------------------------------------------------------------- 気のみ気のままダービー２月号（２／１５分）！１００円以上コース（２６位から） 投稿者：トリトンの風 投稿日：2002/02/16(土) 00:14:34 I P：203.165.3.27 26 6835 3780 2/12寄り 3780 アライドテレシス トリトンの風 0 0.00 27 4151 609 2/12寄り 604 協和発酵 木の実さん -5 -0.82 28 9650 1090 2/4寄り 1080 テクモ りーさん -10 -0.92 29 8583 172 2/12寄り 169 日本信販 かつおさん -3 -1.74 30 9841 298 2/12寄り 292 ;ユーズＢＭＢ ひつじさん -6 -2.01 31 8830 615 2/12寄り 602 住友不動産 かつおさん -13 -2.11 32 5991 278 2/12寄り 272 ニッパツ ののさん -6 -2.16 33 4501 2035 2/4寄り 1981 三共 りーさん -54 -2.65 34 8318 487 2/12寄り 473 三井住友銀行 トリトンの風 -14 -2.87 35 4511 2685 2/12寄り 2590 藤沢薬品 野暮天さん -95 -3.54 36 6923 888 2/12寄り 847 スタンレー電気 木の実さん -41 -4.62 37 8305 252000 2/12寄り 237000 みずほＨＬＤ 金塩さん -15000 -5.95 38 9983 5850 2/12寄り 5500 ファーストリテイリング おきゃーまさん -350 -5.98 39 4842 40500 2/12寄り 38000 有線ブロード 金塩さん -2500 -6.17 40 5711 223 2/12寄り 206 三菱マテリアル サラリーマンさん -17 -7.62 41 6701 945 2/12寄り 871 ＮＥＣ かつおさん -74 -7.83 42 6361 725 2/5寄り 656 荏原 みのりさん -69 -9.52 43 6830 137000 2/12寄り 122000 鷹山 ひつじさん -15000 -10.95 -------------------------------------------------------------------------------- フリーーーーズ！ 投稿者：ゆかり 投稿日：2002/02/16(土) 01:31:26 I P：218.43.191.5 びっくりしました。1位？ 多分一日天下だとは思うけど。 こちらに書き込みをしていても、PCがフリーズ。フリーズ。。。 株価も、もっと上に張り付いてくれたら嬉しいのですが。 レオパレスからHNに21を借りて、21歳を騙っていたのですが、 それを取った正直さが評価されたのでしょうか(誰に？ですが） さくら。さんの「。」、n石さんかn岩さんか、木の実11歳さんか 木の実さんか、名前って大事かもしれません。。 トリトンの風さん、お疲れさまでした。 楽しい週末を・・・。 おやすみなさい。 -------------------------------------------------------------------------------- みなさま おはようございます♪ 投稿者：ふくひれ 投稿日：2002/02/16(土) 08:50:29 I P：203.165.2.166 トリトンさん ほんとにいつもご苦労様でございますm(__)m ゆかりさん おめでとうございます(v ゜ー') 今日は土曜日、お休みの方も多いのでしょうね〜^^ 私は、今日も仕事頑張ります・・・ふふふ、、、フン！ 日中、どなたでも荒波道場に来られる人いないかなぁ〜(笑) ハリーポッターさん 雪椿さん ソアラさん ゼファーさん お元気されてますか〜？ 儲かりまっかぁ〜(笑) -------------------------------------------------------------------------------- Re: 気のみ気のままダービー２月号（２／１５分）！ 投稿者：金塩（昔はGoldenSalt） 投稿日：2002/02/16(土) 09:06:12 I P：198.81.5.136 トリトンの風さん、いつもいつもありがとうございます。m(__)m みずほはブッシュ来日前というのに思ったほど上げないので、 ここから売りに回ってしまおうかと考えてます。次の月曜と 火曜ぐらいが注目ですか。 不良債権問題を含め、再建策に期待がもたれるところの イチケンは一発の大砲だけど、ハザマのようにいくか どうか。う〜ん、わかりません。 有線ブロードは早すぎました。ここはそのまま放置です。 ギブアップしようかな。 しかし世の中キナ臭くなってきました。まさか景気対策、 ではないのでしょうが、アメリカは世界をコントロール する術が長けてますね。その結果はいかに。。。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: 気のみ気のままダービー２月号（２／１５分）！ 投稿者：野暮天 投稿日：2002/02/16(土) 22:21:25 I P：210.170.217.40 トリトンさん、いつもありがとうございます。 ゆかりさん、一躍トップおめでと〜。 南の島つれてって（笑） -------------------------------------------------------------------------------- Re: 気のみ気のままダービー２月号（２／１５分）！ 投稿者：ゆかり 投稿日：2002/02/16(土) 23:27:09 I P：218.43.191.97 Goldensaltさんの名前を見るたび、アメリカンレストランの ポークチョップを、何故か思い浮かべていました。 金塩さんのHNでは、タン塩・・。失礼なことを言ってごめんなさい。 でも、おいしそうです。 お腹すきます。。。 日本コーリン、たしか金塩さん銘柄だったと思います。 私は、これとレオパレス、トムスを今年の主軸と決めています。 また質問させて頂くことがあるかもしれません。 宜しくお願い致します。 野暮天さん、店頭株ですので次の日はもとの位置、ということが よくおこるオチャメな株です。 何度も取れます。 5年頑張って 南の島までの一人分カヌーが買えるか、買えないか程度です。ウフッ。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: 気のみ気のままダービー２月号（２／１５分）！ 投稿者：ｎ岩 投稿日：2002/02/17(日) 01:52:44 I P：61.198.218.14 いやあ、ボッシュはとうの昔に利食い。ニッセンも売って大失敗こいているだけに、レースでも売り宣言したほうがいいのかなあ。 でも、ニッセンはまだ上がりそうだなあ。